13.07.2009
Bravo Ségo, pas de subventions pour la haine !
Je tiens à tirer un coup de chapeau sans ironie à Ségolène Royal pour sa prise de position courageuse et responsable. La guéguerre droite-gauche doit trouver ses limites quand sont atteintes les valeurs fondamentales de notre société.
Dans la même ligne que notre action sur les subventions au Hellfest qui accueille certains groupes appelant à la violence, à l'action des "Elus contre les Violences faites aux Femmes", la Présidente de la Région Poitou-Charentes vient en effet de mettre le programmateur des Francofolies devant un choix : déprogrammer le rappeur Orelsan (auteur de la chanson violente et mysogine "Sale Pute", attention choquante), ou se voir retirer ses subventions publiques.
Car l'argent du contribuable, nulle part, ne peut servir à financer la haine.
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| Tags : hellfest, orelsan, ségolène royal, subventions, actualité, buzz, politique, ecvf, gonzague de chantérac | 
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Commentaires
Mais oui quelle bonne idée réjouissons nous tous ensemble de la censure et des atteintes à la liberté d'expression...
Ceci est typique de la tristesse de notre société face à des artistes qui ne peuvent plus écrire ou chanter sans être "politiquement correct!"
Ecrit par : catpt | 13.07.2009
Bonsoir Catpt,
Désolé mais vous êtes à côté de la plaque. Personne n'interdit à Orelsan de chanter ce qu'il veut. Sa vidéo est sur internet, j'y fais même un lien, en avertissant les lecteurs.
Ce qui n'est pas acceptable c'est que de l'argent public serve à financer des paroles et des incitations haineuses.
Il serait temps de redécouvrir la notion d'intérêt général. Ou alors d'arrêter de pleurer contre la montée des violences, des communautarismes et de l'individualisme.
Ecrit par : GC | 13.07.2009
Je crois que vous faites erreur monsieur tant pour le Hellfest que pour Orelsan. Car ni Orelsan ni encore moins le Hellfest ne sont des appels à la haine, à moins vous fassiez partis de ceux qui jugent sans connaître. Je ne peux vous en blâmer ils sont en effet légion. Néanmoins je crois de mon devoir de vous interpeller sur le fait que de par la censure ou si vous préférez la non subvention des chanteurs "haineux" nous entrons dans un cercle vicieux ou le politique se permet de juger, de juger le travail de l'artiste or le politique n'est pas artiste et ne peut donc juger son travail et encore moins le censurer, ce que Ségolène Royal à fait s'appelle du chantage à la subvention et de la censure. Donnez leur leur nom avant d'applaudir!!!
Ecrit par : catpt | 13.07.2009
Catpt, avez-vous lu les paroles incriminées (tant pour Orelsan que pour le Hellfest) ?
Orelsan :
http://paroles.zouker.com/song/lyrics/111343_sale-p*te_orelsan.htm
(Désolé mais je ne veux pas de ces saloperies ici)
Hellfest :
- Deströyer 666 (qui se définit comme “l’anti-Christ”, appelle à “commencer l’attaque” et à “faire feu”, on imagine sur qui puisqu’il est conseillé aux chrétiens de “dire leurs prières”. En effet, “Vous n’échapperez pas au marteau de Satan” leur promet le groupe…
- Marilyn Manson, dont le clip The Saint fait l'apologie du viol, de la scarification et de la consommation de cocaïne
- Déicide, avec entre autres son titre “Kill the christians”
- Impaled Nazarene, dans "Absence of War" déclare vouloir "trancher la gorge de vos enfants", "incendier vos lieux de cultes"
- Dimmu Borgir, qui fait la promotion du viol, des mutilations, des dégradations
- Haemmoraghe, qui "fracture une tombe", "arrachant un cercueil" jouit de "festoyer sur la putréfaction"
Et la liste est longue, très longue, sans même parler des animaux.
Que vous faut-il de plus ?!
Ecrit par : GC | 13.07.2009
Je crois que vous confondez décidément l'art et les prises de positions politiques, on peut chanter sans le penser on peut écrire sans le faire...
Et c'est insulter le public que d'affirmer que des chansons ne peuvent conduire qu'à la violence...
Ecrit par : catpt | 13.07.2009
Catpt, si on peut chanter sans le penser ou bien écrire sans le faire, alors dans ce cas, je pense que vous serez d'accord pour diffuser des chants faisant l'apologie de l'idéologie nazi et faire passer cela dans un festival tel que les Francofolies.
Ou alors faire passer un artiste qui, dans ses chansons, demander au public d'adhérer à une religion qui demande l'exision aux femmes et qui impose à chaque membre de commettre un meurtre rituel pour être considérer comme membre à part.
Certes, mes deux exemples ne sont pas forcément réel mais ils peuvent exister... De toute façon c'est de l'art... non?
Et que faites vous dans ce cas de celui qui va se laisser guider et qui va prendre ces paroles pour argent comptant? Et ce n'est pas impossible! Sinon on laisseraisans problème des armes à feu à la portée de tous. Si l'homme était capable de toujuors discerner ce qui est bon pour lui, cela se saurait...
Alors oui il est bon que le politique donne des limites, fixe un cadre! En conclusion je vous rappelle unprincipe datant de 1789: "notre liberté s'arrête là ou commence celle d'autrui". Et donc à partir du moment où notre liberté d'écrire des chants pouvant inciter à violer la liberté d'autrui, alors il est normal que les institutions se réclamant de 1789 censure ces chants.
Ecrit par : Pierre | 13.07.2009
Pierre, vos comparaisons ne tiennent pas la route. Faire l'apologie d'une idéologie qui a déjà des millions de victimes à son actif (le nazisme) et d'une autre qui se contente de cérémonies plus ou moins ridicules (le satanisme), ce n'est pas la même chose.
De même pour votre exemple fictif de religion qui impliquerait une habitude de meurtres rituels déjà prouvée.
Je suis pour la censure d'une idéologie ayant déjà prouvé son caractère éminemment dangereux (nazisme par exemple). Par contre interdire des idées qui pourraient éventuellement se révéler dangereuses si certaines personnes sont pas foutues de faire la différence, alors qu'aucun fait tangible ne vient appuyer cette hypothèse, c'est non !
Dans le même ordre d'idées, et pour rester cohérent, on peut aussi censurer la Marseillaise pour éviter qu'un pauvre ado en perte de repères n'aille égorger le premier étranger (ou royaliste) venu pour arroser les sillons de son potager ...
Est-ce qu'Orelsan a déjà tabassé une de ses copines ? Je suppose que non, sinon vous n'auriez pas hésité à vous servir de ce fait-divers pour appuyer vos propos.
Ecrit par : marie | 14.07.2009
Petite précision pour Orelsan, que j'ai découvert il y a peu :
Celui-ci a retiré cette chanson de son "répertoire", il ne chante plus ce titre sur scène, et celui-ci ne figure plus sur ses albums.
On ne peut donc plus parler de "subventions d'une incitation haineuse" (les paroles n'étant pas proférées sur place), puisque la prise de conscience a fonctionné et qu'il s'est filtré.
Là où Ségo va effectivement peut être trop loin c'est qu'elle s'acharne sur cet artiste (et encore, je devrais mettre des guillemets...), et disant quelle ne veut pas "subventionner quelqu'un qui incite à la violence contre les femmes". Là, effectivement on peut considérer que le "filtrage" est un peu trop fort à partir du moment où il ne chante plus "Sale Pute". Ségo serait un peu en borderline de son rôle d'élue.
La situation est bien différente des groupes du Hellfest, puis qu'ils incitent à la violence et à la haine pendant le festival, c'est à dire sous couvert de subventions publiques...
@ Marie :
Sauf que, comparaison avec le communisme, vous trouverez toujours des gens pour vous affirmer que le "vrai" communisme n'a pas été appliqué. C'est vrai que 100 millions de morts ca faisait peu...
N'importe qui pourra venir vous dire que les idéologies dont vous parlez ne sont pas intrinsèquement perverses, mais juste mal comprises et mal appliquées. Et ils pourront vous citer la modernisation de l'économie allemande des années 30, où le plein emploi des pays communistes.
En voulant dissocier les paroles des actes vous tenté un magnifique jeu d'équilibriste où les chanteurs ne seraient qu'évanescence, sans impact.
Permettez moi de vous suggérer un retour au réel !
Et par pitié, de la cohérence ! Arrêtons ce romantisme anti-système et pleurnichard. En luttes ? Mais alors qu'ils coupent le cordon-ombilical qui le rattache à l'Etat bourgeois si décrié !
Je vous invite à lire "Psychologie des Foules" de Gustave Le Bon...
Ecrit par : GC | 14.07.2009
Bonjour Gonzague,
Au moins on ne pourra pas vous accuser de ne pas appliquer votre conception de la liberté d'expression, les commentaires sur vos monologues hasardeux sur le satanisme et les profanations de cimetière sont fermés! JMais passons, au moins je profite d'une lucarne de tir pour faire un commentaire.
Vous serez sans doute un grand homme politique, vous avez la capacité indéniable de parler doctement de sujets que vous ne connaissez absolument pas! Cela permet de faire des effets mais obscurcit le débat qui tourne dramatiquement en rond.
En effet, je constate que votre argumentation a beaucoup reculé. Vous parliez de supprimer le Hellfest, que vous preniez pour un festival satanique. Face à des arguments construits, vous n'en êtes plus qu'à demander soit de faire partir trois groupes, soit de supprimer une subvention dont le festival peut se passer. Pourquoi vous ne laissez pas tomber tout simplement, votre acharnement devenant ridicule. Vous pensez qu'il y a mieux à faire que de subventionner un festival en période de crise? Il y a sans doute également mieux à faire pour un homme politique que de passer son temps à s'inquiéter d'un festival qui de toute évidence n'a jusqu'à présent donné lieu à aucune débordement. Je pensais que la classe politique avait d'autres priorités ces temps-ci!
D'autre part, votre argumentation mêle les erreurs et les approximations. J'ai écouté l'émission de radio en entier et non pas seulement l'extrait choisi par vous-même, et vous parlez de Marilyn Manson "grand ami des animaux et des chiens". Sachez que vous êtes en train de colporter, j'espère de bonne foi, une rumeur totalement infondée. Vous pouvez chercher sur le Net, vous trouverez partout cette histoire de chien massacré sur scène, mais bizarrement aucune date, aucune photo, aucune poursuite judiciaire. Cela s'appelle une légende urbaine, comme Manson en suscite beaucoup.
Plus grave (on peut tous se tromper sur un fait), vous semblez ne pas comprendre que le Hellfest n'est qu'une simple manifestation musicale où s'expriment des gens totalement différents, et où absolument aucun message religieux ou politique n'est diffusé! Des groupes peuvent avoir des convictions, ils ne les font pas partager sur scène, à part dans des paroles que personne ne prend au pied de la lettre. Vous devriez voir, vous y verriez une manifestation bon enfant, en aucun cas la messe noire que vous semblez imaginer.
Il serait temps que les hommes politiques, dont vous, s'interrogent sur les vrais problèmes sociaux qui sont à l'origine des problèmes que peuvent connaître notre société, et cessent comme dans vos messages condescendants de blâmer la musique, les jeux vidéos et la télévision. Puisqu'il fait un bouc émissaire, on peut rendre le metal responsable de biens des maux, de la violence en passant par les profanations de sépulture, mais cela relève bien évidemment de la malhonnêteté intellectuelle.
Ecrit par : XP | 16.07.2009
Bonjour XP,
Les commentaires sont fermés pour la période des vacances , n'ayant pas le temps de faire le ménage et de répondre à tout le monde.
J'ai commencé par les post sur le Hellfest car ce sont ceux-ci qui attirent le plus de remarques en ce moment.
XP, où avez-vous lu de ma main que nous voulions fermer le Hellfest ? Dans aucun communiqué de presse, aucun texte, aucune réponse, aucun billet, aucun article de presse. Ca, c'est votre imagination.
Depuis le début notre action est claire : ou le retrait des subventions, ou le retrait des groupes.
L'actualité continue et si vous avez regardé les autres articles de ce blog vous verrez que nous prenons position sur d'autres sujets (Travail dominical, Iran, Fabris, Procès Fofana, 14 juillet, Université d'Eté, Fiscalisme, Sécurité dans les Lycées etc...). Il n'y a pas de parano sur le Hellfest. Seulement quand on commence quelque chose et que l'on croit qu'il y a effectivement un problème on approfondit la question.
Je reconnais mon tort, et que je n'ai pas trouvé de source fiable pour cette histoire d'animaux. Je présente donc mes excuses pour cette erreur ainsi qu'à l'artiste (enfin ca ne l'empêchera pas de dormir..).
Je vois en effet d'un côté des faits, réels, tangibles, constatés par tous. D'autre part des groupes qui vivent dans une névrose et un nihilisme, avec un univers morbide.
Et entre les deux ? Un lien, ténu peut être, mais affirmé par les concordances de sources différentes se recoupant : rapport parlementaire, question écrite de députés, courrier du maire de Clisson au Préfet, rapports de la MIVILUDE, travail de prévention des associations... Au fur et à mesure des années les inquiétudes se multiplient comme autant d'indices de preuves supplémentaires.
Vous semblez mettre le "trip" métal totalement à part de la société.
Drôle d'égalité républicaine où un groupe de personne aurait le droit d'inciter au meurtre ("Kill the Christian", "Nous trancherons la gorge de vos enfants"...), au viol, aux mutilations, à la destruction et à la profanation. Essayez avec d'autres confessions, pour "rigoler". Bizarrement vous tomber directement sous le coup d'une incitation à la haine. Peut-être à raison ? Ou alors c'est que toute la société vous en veut, que vous êtes les damnés de la Terre, les forçats de la faim. Paranoïa ? Dans ce cas là il faut de l'insuline...
Même pour rire l'argent public n'a pas à financer de telles violences verbales. Vous vous interrogez sur les problèmes de notre société et la violence qu'elle porte en elle. Commencez donc par là, par tous ces appels à la destruction, dont la fonction cathartique me laisse songeur : Et pourquoi pas la peinture, l'aide aux personnes handicapées, aux personnes âgées ou isolées ?
Ecrit par : GC | 16.07.2009
Les commentaires sont fermés.